EXPO AVIGNON 3 ET 4 OCTOBRE

c est bon pour nous inscription envoyée

finalement je ne serais pas là! Pensez aux photos et aux résultats!

Moi non plus.

t'y vas pas finalement tchetche???
Et le juge Mr Hinque,quelqu'un connait???

Alors voila...et une de plus!!!! la grande classe au juge qui avait deja fait parler de lui pour la régionale de Bretagne et qui peut se voir attribuer le titre de membre du club des juges ignorants de la race....!!!
J'en entends deja rigoler, n'est ce pas les Cerro...lol etant donné que j'avais prevenu tout le monde que le juge etait à eviter et que je me suis faite avoir moi même !!mdrrrr
Bon alors la cerise sur le pompom de ce cher juge la voila, nous avions amené Burro, pour ce qui le connaissent c'est notre plus grand étalon 66,5cm (

si si, on a un chien de 66,5cm chez nous...lol) et bien tenez vous bien...c'etait le plus petit mâle de la classe ouverte!!!!!!!!!! et comme on dit dans le dogo, au pays des geants blancs les dogos normaux sont des nains (lol) notre cher juge nous a donc classé dernier avec comme commentaire "petit gabarit"!!!

Notre petit fourbe de mattia qui présentais a fait son ignorant et a demandait au juge qi il pouvait toiser Burro (histoire de voir si le gonz maintenait son commentaire ou commençait à toiser les autres...) et bien non, il ne s'est pas demonté, ça a donné ça:

à part ça le niveau des chiens etait bas, comme toujours en France (enfin il etait plutot haut, gigantesque même lol), le gagnat de la classe ouverte etait un particulier italien, et alors tenez vous bien, pour la petie histoire:
Ce chien n'a jamais gagné en Italie (remarque faut voir le chien, c'est une vrai horreur et il doit mesurer 72cm), il a été produit par un éleveur que Mattia connait, et bien cet éleveur à dit au proprio: "Va en France, il y comprennent rien, ils aiment les chiens grands, tu prendras surement un CACIB"...texto comme ça...la honte pour notre pays...mais au combien vrai.......
Bref tout ça est déprimant...dire que j'ai pas entrainé mes chiens aujourd'hui pour ça...............
Bon bref Ida a gagné la classe ouverte femelle mais elles etaient que 2, et le petit dyonisos aurait mérité de faire mieux, c'est un chien prometteur et au moins qui reste dans le standard...

Ce juge ma fait la meme reflexion a la regional trop petit et trop maigre

ah et aussi...pour être juste, je n'ai pas trop vus la classe jeune femelle je crois, seulement un peu de loin, et il m'a semblé que le niveau etait assez bon...

J'ai bien fait de rester à la maison.

Alors,en fait le gagnant classe mâle était peut être un peu grand mais pas du tout 72cm et en classe jeune mâle ,c'est Dante(le frère de mon Dangy) et mon Dangelo qui ont fait 1er et 2ème et il ne sont pas immense!!!

Ils sont dans le standard en vigueur aujourd'hui soit 68cm pour les mâles! Je comprends ton point de vue Borgès mais faut pas exagérer non plus!(je dis ça sans aucune animosité,je précise car à l'écrit on sait jamais quel est le ton...). Ce sont 2 fils de Alga (qui vient de chez toi comme tu sais) et ils sont tres beaux(je trouve) ,proportionnés,maquillés,Athlétiques.... Pour moi,il y a les dogos typés chasse et les autres typés davantage expo ,plus élégants...Il y a toujours eu la différence entre Cordoba et Buenos Aires... Et je comprends pas qu'on dénigre de beaux dogos comme ça pour une histoire de 2 cm

! Qui sont en + le nouveau standard. La race appartient à la cynophilie internationale désormais et ,même si on peut ne pas être d'accord,un standard international existe et il est clair.
J'aimerai vraiment qu'on arrête ces guerre entre passionnés alors qu'on aiment tous la même race: Le dogo Argentino. Je pense pas qu'on avancera comme ça...
Sinon,nous,on a passé une excellente journée entre passionnés du sud,on a fait la connaissance de Mao Brooklin, de stelou...

Je veux ajouter aussi que Burro est un trés beau dogo aussi et qu'il est vrai que je l'aurait mis devant Augustus(le gagnant) mais bon,c'est pas une raison pour aller jusqu'à dire qu'il est horrible!

salut buddha nous aussi ont a passés une bonne journée et on est bien content de vous avoir tous rencontrer!

Buddha je vais moi aussi te repondre sans animosité aucune, on se connait et on peut se parler sans avoir à s'enerver mais juste debattre....
Alors le gagnant de la classe ouverte n'est même pas un dogo horrible, ça n'est pas un dogo, tout simplement...c'est un grand chien blanc, un de ceux qui, si ils reproduisent, contribuent à detruire la race...
Le debat ne se reduit pas à une discorde entre Cordoba et Buenos aires, si tu veux aborder le coté historique tu dois être beaucoup plus informé et précis que ça...la discorde entre Cordoba et Buenos aires se situe surtout sur le fait que les dogos qui ont été envoyé en europe au depart de Buenos aires n'etaient pas des dogos mais des croisements...ensuite la politique de Buenos aires a toujours été commerciale et non torunée vers le respect de la race....bref c'est trop long a raconter entierement ici...
Parlons donc de respect...tu dis que le dogue argentin appartient à la cynophilie internationale, c'est là que tu te trompes beaucoup...le dogue argentin appartient à Antonio Norès Martinez...point...ne pas accepter ça c'est un manque de respect enorme...imagine que ton grand père ait eu envie de créer une rose noire, il passe sa vie à travailler la dessus, il y aconsacre toute sa passion, et puis il meurt en laissant son oeuvre construite...et des petits malins derrière lui recupèrent sa rose et qu'est ce qu'ils font...? ils changent la couleur!!! et bien si c'etait mon grand-père à moi je leur botterai le cul illico presto...!!! et c'est ce que les dogueros, qui sont des vrais passionés de la race, font et feront à jamais....jamais, jamais, jamais nous ne lacheront l'affaire, jamais nous n'accepteront que la race soit transformée, deformée, mutilée, au gré des vents, des modes et des envies de chacun...
Et si tu le dis toi-même Doumé,puisque le dogo appartient à la cynophilie internationle, puisque tu considères que ton chien appartient à la cynophilie internationale, alors tu nous donnes raison et tu affirme que ton chien ne peut donc pas être un DOGO ARGENTINO mais juste un grand chien blanc....car comme le dis le nom de notre race le dogo appartient d'abord et avant tout à son créateur et ensuite à sa patrie...
Pour ce qui est d'Algarabia je ne suis responsable et d'accord que avec les croisements que je decide et avec les chiens qui sont dans mes chenils, tout le reste ne fait pas partie de mon travail...Algarabia est une chienne bien trop haute et lourde et si j'avais dû la marier moi (chose que je n'ai pas faite puisque j'ai decidé de la vendre et donc qu'elle ne meritait pas de reproduire dans mon cheptel) je l'aurai marié avec le plus petit et leger mâle que j'aurais trouvé...là j'aurais peut être pu esperer avoir quelques dogos...
Tu vois Doumé, il n'y a pas de guerre entre passionés, il y a ceux qui aiment le dogue argentin, et ceux qui aiment le dogue international, c'est exactement ce que l'on dit depuis le debut, sauf que nous on refuse que ceux qui élevent du dogue international (ou commercial comme tu préfère) appelle ça des dogues argentins...et crois moi que n'importe quel vrai spécialiste de la race, si un jour tu veux organiser une vrai fiesta doguera (pas une fiesta internationale lol) éliminera tout les chiens plus haut de 66cm et tout les chiens gras...ça n'est même pas une question de chasser ou pas, parce qu'il y a des gens qui ne chasse pas et qui savent ce qu'est un dogo quand même...c'est que c'est pas si dure au fond...il suffit juste d'arreter d'être egoiste et de comprendre que la race ne nous appartient pas mais que la plus belle chose qu'on puisse faire c'est la respecter, respecter la famille d'Antonio Norès, et respecter sa volonté...moi je ferais ça si c'etait mon grand père en tout cas, on m'a eduquée comme ça....et être doguero c'est justement cette immense notion de respect, jamais nous ne manqueront de respect ni vis à vis d'Antonio Norès, ni entre nous même...c'est un code d'honneur avant tout...

Que je sache, Algarabia mesure 63cm, c'est pas gigantesque...

Toutes les races ont été créés par des passionnés et bien souvent voir toujours pour une fonction(chasse,garde,troupeau...),et personne ne vient dire à un Caniche(créé pour la chasse ) ou à un York qu'il n'en est pas un parce qu'il est différent du 1er ou parce qu'il n'est plus fonctionelle,car les races évoluent ainsi que nos vie d'humain et rares sont les personnes qui chassent ...
Je trouve juste votre position honorable mais trop extrême. On ne peut pas inscrire une race à la FCI et dire qu'elle appartient à une famille. Je ne pense pas manquer de respect à ANM et je suis tres admiratif de son travail mais ,comme je l'ai déjà dit,il faisait aussi des combats de chiens... c'est pas pour ça que je ferais combattre le mien!!! Il y a une époque,un contexte,....

Vanessa, hier le juge a dit à Mattia que selon lui Burro faisait 63 cm tellement il lui paraissait petit par rapport aux males qu'il y avait avec lui dans la classe, c'est pour cela que Mattia lui a demandé de le toiser et de marquer la taille sur le slip...alors je pense qu'il faudrait que l'on fasse un petit tour avec la toise pour voir les vrais hauteurs des chiens

...maintenant admettons qu'elle fasse 63cm c'est dejà très haut pour une femelle, donc qui dit femelle très haute dis bien sur chercher à reduire la taille pour revenir dans du dogue argentin....

Doumé encore une fois dire que faire le mouton de panurge c'est bien, est une position très lache....parce que des gens ont detruits d'autres races alors on peut bien sur le faire avec le dogo????? mais bien sur...et après tu dis que tu respecte ANM???
Accepter que des gens élevent des chiens qui n'ont rien a voir avec le dogue argentin et qu'ils osent appeller ça des dogues argentins est une marque de respect envers le créateur de la race pour toi...? ben alors on a pas la même notion du respect...
Antonio Norès Martinez a dit lui même de son vivant, clairement, ce qu'il voulait pour sa race et comment il l'a voulait...il ne l'a jamais definit comme un chien de combat même si lui il pratiquait ce genre de chose...le minimum donc c'est d'élever le dogo comme lui il l'a créé...ça n'est absolument pas extremiste, c'est juste simple et logique...mais comme on dit Doumé, quand on veut battre son chien on dit qu'il a la rage...alors bien sur que pour ceux qui ne voit que l'aspect commercial du dogue argentin c'est facile de dire que l'on est extremiste...;mais moi je te jure que c'est tout aussi facile d'élever en respectant la race et son créateur....c'est juste une question de volonté, et bien sur de faire passer la passion avant toute chose....

Et tu vois Doumé encore une erreur d'histoire....ça n'est pas Antonio Norès qui a inscrit la race à la FCI...c'est son frère Agustin...
La seule chose qu'ait fait Antonio de son vivant c'est présenter sa race dans une revue de CHASSE (la revue Diana en 1947) et presenter sa race devant la société rurale argentine, société qui gère la CHASSE en argentine (cf video Ana)...

Je sais que c'est Agustin mais c'est un fait,il est inscrit.Ensuite je pense que c'est pas trés constructif d'attaquer des gens et des chiens aussi personnellement et de dénigrer tout ce qui n'est pas conforme à sa propre vision à ce point. Je pense qu'il vaut mieux stoper là car on pourrait en parler des heures sans tomber d'accord à 100% mais je trouve dommage de ne pas travailler tous ensembles. En fait,pour toi il y a 2 dogos,le FCI et le"vrai" et pour moi ,il n'y en a qu'un donc on pourra pas tomber d'accord.

Tu vois encore une fois tu extrapole...moi j'ai des dogos et ils ont tous un pédigré, sont reconnus dans le monde entier, ils sont inscrits à la FCI comme tu dis...et pourtant, se sont des dogues argentins qui respectent ce qu'est un dogue argentin....je ne vois pas en quoi c'est incompatible donc???
En fait c'est plutot de ton coté que vous êtes extremistes (je sais que toi tu n'es pas éleveur et ce discours s'adresse plutot aux éleveurs hein...) puisque alors que vous avez la possibilité d'avoir de vrais dogos vous préférez faire des grands chiens blancs...comme si nos dogos n'etaient pas dans le standard...
Fait une chose, contacte des éleveurs etrangers et demande leurs quels dogos il y a d'interessants en France et tu verras la réponse...la France est le dernier pays qui s'obstine à élever des grands chiens blancs alors que c'est si facile d'élever des dogos, il suffit juste de rester dans la moyenne du standard, de faire travailler les chiens, de veiller à ce qu'ils aient toujours un coté sportif...rien de plus simple quand on est passionés...
Il faut juste arreter de faire croire que c'est l'inverse et que c'est nous qui ne respectons pas le standard, dimanche si Burro etait le plus petit des chiens en faisant 66,5cm combien faisait les autres donc????? plus de 68cm ça c'est archi sur....et la france applique une tolerance (tolerance veut sire que l'on est en dehors du standard mais que on le tolère) jusqu'a 70cm...alors qui sont les chiens hors standard FCI dans l'histoire????...demande un peu aux experts de la race si Ibanez ou Borgès sont des dogos ou pas....et ensuite demande ce qu'ils pensent de Augustus.....

Une dernière chose Doumé...tu dis c'est dommage de ne pas travailler tous ensemble mais c'est faux...nous on travaille deja tous ensemble, ça fait deja quelques années que tout les dogueros se sont unis pour travailler pour le bien de la race...en italie ce sont des dogueros qui ont récupérer le club et une formation a été donné aux juges pour leur expliquer que tout les dogos trop hauts doivent être ecartés des expos (c'est d'ailleurs pour cela que augustus vient chez nous...mdrrrr), en Argentine se sont les dogueros qui ont récupéré le club et nous avons fondés tous ensemble le Club mondial du Dogue argentin, avec Otto schimpf, Miguel angel martinez ect...et nous travaillons pour très bientôt sur le retour à un standard respectant le dogue argentin....et en argentine aussi les grands chiens sont pénalisés, dans les pays de l'est de l'europe ils font tous travailler les chiens, ils respectent tous le vrais standard, ou la moyenne du dtandard actuel...il n'y a que en France que certains arrivent encore à faire croire que un grands chiens blancs peut se faire appeller un dogo....alors niveau oeillères doumé c'est pas vraiment nous qui en avons....j'espère juste que un jour vous ouvrirez les yeux et que peut être la vrai passion du dogue argentin vous prendra...c'est pour cela que l'on se bats dans le monde entier et ça marche....

bon je suis passé tout a l'heure...et ça devient ridicule je voulais même pas me mêler. Alors il est vrai que je passe tres peu sur le forum, mais puisque l'on fait des commentaires sur mes chiens, je demande finalement le droit de réponse.
D'abord pour qu'il n'y est pas d'ambiguité je suis zen et j'ecris sur un ton zen. J'ai beau avoir des origines Toscane, je pourrais ruer dans les brancards mais je suis surtout devenu mature. Donc pas de querelle recherchée. Elsa je respecte ton travail et celui de Mattia tu le sais et j'en ai parlé avec Mattia... Maintenant la forme mise en place notamment le massacre des chiens qui n'ont pas de liens avec toi aux lendemains de toutes les expos,même si tu as bien compris qu'un forum est un média important dont tu sais te servir,.... c'est pas la bonne methode sur la forme, je l'ai dit aussi ,c'est pas comme ça que vous y arriverez, mais faites en ce que vous voulez. Moi je suis un tout petit sans interet ni ambitions .
Concernant Algarabia , elle est plus petite que Ida, la lourdeur, quelle lourdeur? si je la met moi aussi sur un tapis roulant elle serait encore plus seche...alors je comprends plus? ! Je regrette de n'avoir pu ammener Cali (pour cause de chaleurs elle etait inscrite mais moi je n'amene pas une chienne en chaleur sur un ring)...elle aurait concourue contre Ida, et elle est aussi plus petite ..mais tu lui aurais bien trouvé qqchose qui va pas !! Si Ida aurait gagné j'aurais pas râler car c'est une femelle que j'aime bien!
Concernant les autres, je regrette mais ils sont bien dans le standard officiel FCI de 1999 , alors que tu dises que c'est pas ta tasse de thé je comprends et je respecte, mais le lynchage systematique je te le dis c'est pas la bonne methode. La realité est celle là, le dogo est passé depuis 1973 dans le patrimoine cynologique international....alors on fait et refait des standards pour servir des interets divers. Ensuite pour le "modele" du jugement d'hier, moi Capitaine il a noté comme toi le modele d'abord, il a mis grand modele ( normal il est haut standard, je signale par ailleurs qu'il a été confirmé a la régionale de lambesc et même toisé pour la confirmation par le juge, )..tout ça pour dire que le fait d'avoir noté grand modele aurais pu etre tout autant disqualificatif que pour Burro petit modele...sauf que apres avoir dit petit ou grand modele il y a ecrit juste derriere... le jugement sur les proportions et le format en fonction du modele.
Bref je crois que le dogo n'aurait donc jamais dû etre reconnu par la FCI finalement..et resté confidentiel, mais c'est aussi grace a cette reconnaissance FCI que nous sommes tous là. Alors on discute gentiment sur les rings et le soir même c'est le lynchage, moi tu sais je m'en fous j'ai ni ambitions, ni quête de je ne sais quoi mais je comprends ceux que ça agace...n'y a t'il pas d'autres voies de discussions plus intelligentes. La taille ça devient ridicule sous cette forme de discussions alors que c'est important dans un tout,je m'etais déjà positionné dans un autre post je ne vais pas revenir dessus, mais il y a bien d'autres points de jugements tout aussi importants, sur la dentition, les proportions, la poussée, etc etc dont on ne parle plus c'est grave et pourtant cela figure dans les jugements.... Par contre pour le chien Italien qui a gagné cela démontre aussi qu'il n'y a pas que en France qu'on produit des geants . Je dis tout ça comme ça moi, fais en ce que tu veux mais dans la forme on coirait que tout ce qui n'est pas approuvé par toi c'est de la merde, je pense pas que ce soit ta volonté mais on dirait quand on connait pas...surtout les lecteurs. ensuite ben c'est dommage tout ça ...et personnellement moi quand j'ai vu ce binz dans le dogo world ...je me dis que le milieu du chien n'a pas changé depuis 20 ans, et tu le sais moi je ne suis ni pro petits chiens ni pro grands chiens car il y a bien d'autres choses importantes dont on ne parle plus dans les commentaires et les jugements tellement les gens se braquent sur le point de la taille...et je ne choisirais pas de camp..( de plus je suis tout petit et donc pas interessant) ....car on oublie l'essentiel un chien se regarde d'abord avec ses qualités puis apres ces defauts...et on dirait qu'il n'y a que la taille qui compte. Donc tout ça c'est juste une reflexion de petit eleveur amateur, de petit exposant...mais si c'est l'homme qui parle, il va dire que ça lui casse...les...bonbons!!

Ha bon Elsa un dogo ça doit pas faire plus de 66 cm au garrot

.. Bé arrête d'aller en expo tu va finir

Fred je reponds sur un ton tout aussi tranquille, moi et Mattia on a 15 ans de dogo dans les pattes donc j'ai une opinion (ça serait grave si j'en avais pas d'ailleurs), que ça soit ici ou dans une expo, que ça derange quelqu'un ou pas...
Alors premièrement je crois pas que samedi je ne t'ai fais un seul commentaire positif sur les chiens présentés (pas seulement les tiens d'ailleurs) sinon ça serait pas utiliser les forums comme forme d'expression(ce qu'ils sont quand on y a accés et qu'on participe à des debats) mais ça serait de l'hypocrisie... si tu m'avais demandé dimanche comme aujourd'hui je t'aurais dit sans aucune hesitations que pour moi il y avait très peu de dogos a cette exposition...tu sais il y a 7 ou 8 ans j'aurai joué la tranquillité et dit à tout les beni oui-oui "oui il est jolie votre dogo"...mais ce genre de réaction ne fait avancer personne, et moi j'ai avancé parce que des gens m'ont dit tu te trompe et tes chiens ne sont pas bons...!! je les en remercie et je ne les remercierai jamais assez...
Ensuite tu parle du massacre de chiens qui n'ont pas de rapport avec moi, ce qui est faux etant donné que tes chiens sont fils d'une chienne née chez moi...comme j'ai dis plus haut cette chienne pour moi est hors gabarit (plus haute que Ida sans aucun doute, on fait un pari sur le champ si tu veux...lol) donc il est logique de chercher à rattraper ce defaut...maintenant c'est ton travail à toi et tu le fais comme bon te semble Fred...mais alors il faut bien s'attendre à produire des chiens hors standard et en assumer les critiques...sinon l'hypocrisie n'est pas de mon coté mais du tien...
Maintenant si tu penses que mon discours n'est que sur la taille tu te trompes, je peux te dresser une liste si tu veux mais à ce moment là un forum ne me suffirait plus il me faudrait ecrire un livre je crois...on pourrait parler de la musculature, des lignes de dos, des boiteries, des angulations et sans oublier bien entendu le caractere!! et oui parce que le dogo sert aussi à quelque chose...mais bon...si il a les dent complete on s'en fout hein....mdrrrr
Après Fred c'est pas cool de se decharger de ses responsabilités...tu dis moi je compte pour rien, moi je suis un petit...mais du moment que tu fais reproduire des chiens tu as des responsabilités...les memes que moi, ou que n'importe qui...la responsabilité de maintenir voire ameliorer une race...et ceci veut dire connaitre le pourquoi et le comment de la race et s'y tenir...
Maintenant ça derange que je donne mon avis et bien je n'arreterais pas, parce que justement personne n'a donné son avis la France est le pays ayant le pire cheptel...Alors oui en Italie quelques horreurs comme le chien de dimanche naissent, mais la différence c'est qu'ils sont rejetés en masse....il faut arreter de voir le coté de la piece qui vous arrange....tu n'as cas regarder le site de ce chien Augustus, et tu verras que les seuls 2 CACIB qu'il a eu sont avec un juge Francçais (ah bon???mdrrrr) et attention, le même juge!!! et oui, il faut savoir que M. Hinque connaissait deja ce chien....
Une autre chose Fred, les expos moi je m'en tape d'une force....je vais te dire...Ida a gagné mais j'ai dis au juge que c'etait un des juges les plus imcompetants que je connais...et il ne m'a pas donné le CACIB...j'etais tout à fait d'accord avec lui parce que gagner un CACIB avec un juge aussi nul aurait été un affront pour mes chiens...rire...
Bref on tourne en rond et on a toujours pas l'explication du pourquoi alors que le standard actuel donne une moyenne de chien dans les 65 cm il serait mieux d'elever hors standard (puisque haut dessus de 68 nmême si c'est toléré ça reste hors standard)...il est facile de chercher à retourner les choses en faisant limite croire que c'est nous qui ne respectons pas le standard....
Après moi je propose une séance toise, avec caisse de champagne offert par toutes les personnes qui ont un chien hors standard (68cm hein...)....quand vous voulez....non parce que limite me faire passer pour quelqu'un qui invente des choses pour discriminer les autres chiens ça commence à me lasser....alors à vous de me dire, je viens avec la toise, tout mes chiens et sans champagne pour moi ça j'en suis certaine...
Autre proposition, Horacio Rivero Norès (neuveu d'Antonio Norès) arrive chez moi lundi prochain et passe une semaine à la maison...il a des dogos depuis 62 ans...on peut organiser une petite rencontre histoire d'ecouter ce qu'il a a dire sur la race non...? à moins que lui aussi ne comprenne pas la race du dogo international...ce qui est sur c'est que le dogue argentin il sait ce que c'est....donc voila une proposition encore amical que l'on pourrait joindre à la séance toise....
Bref il y a bien peu de passion dans tout ces discours...FCI, blibli, blabla...mouaih, moi c'est le dogo qui m'interesse...
Et derniere chose...ma fany tu as raison, je dois arreter les expos, les resultats des expos en France donne de bonnes envies de

En fait je reste même sur le cul que les gens et surtout les éleveurs en France ne hurle pas et ne voit même pas qu'il faut d'urgence former les juges et leur apprendre ce qu'est un dogo.......nous n'avons même pas un seul juge ayant possédé un dogo un jour!!!!! quelle tristesse vraiment....et pour un petit carton carré y'a les 3/4 de la France qui leur cire les bottes......
Oulala...vite la fin de la semaine la....je crois que je rentre en depression...il me faut une fiesta doguera avec des vrais spécialistes, un peu de chasse et des dogo argentino.......

C'est un grand dilemme pour moi en ce moment. Expo ou fini les expos ??? (surtout depuis la NE).
Marre de dépenser des sommes pour se faire juger par des mecs qui y connaissent encore moins que toi. Même un Dogueros qui a 1 an d'ancienneté dans la race juge mieux que 98% de nos juges français.
C'est clair et net qu'au niveau mondial, on est la honte du Dogo.
Je pense que maintenant je ferais que quelques CACIB suivant les juges. Mais surtout je me déplacerai quitte à faire beaucoup de route, que pour des rassemblements jugés par des pros de la race.

Elsa, pourquoi continuer a sortir Ida en expo ? Elle a deja beaucoup de titres je pense et sachant que les expos te font chier, je ne comprend pas le but ?

Bon, moi j'étais à Avignon aujourd'hui avec ma bbs (1er Excellent classe JF), je sais tout le monde s'en fou

Mais je viens le dire quand même, expo très très sympa, pas mal de choses à voir, de l'obérythmée, de l'obé, agility, des chevaux, des démos de troupeau, une "mini ferme".

Et tout ça sous le soleil.

Bon, n'empêche, vous n'imaginez pas la chance que vous avez les dogos de ne pas passer sur le même ring que les BA. Ils gonflent les handlers et leurs doublons autour du ring à galoper comme des fadas, vous shootent au passage, shootent votre chien, hurlent comme des dingues dans les oreilles de votre chien pour appeller leurs BA tout de biais... ils m'ont filé un mal de tête ses fadas. Comme ça devient calme autour du ring quand ils terminent les BA. Fouillou

Enfin je vois qu'il y a le même soucis dans toutes les races... Même chez nous ça rale parce que les chiens sont trop grands et virent "poneys" (ça c'est ce que j'ai entendu à la NE et à la coupe des Nations).

tu as beau avoir 15 ans de dogos, moi j'ai 47 ans , et je ne suis ni idiot, ni dupe, même si j'ai toujours le sourire, et la leçon on ne me la fait pas ...je sais bien tout les enjeux qu'il y a derriere tout ça ...!!c'est pas ton avis que je reproche je le connais c'est ta maniere , ta façon d'imposer et de casser les autres systematiquement..mais plus finement encore c'est de laisser croire que c'est qu'un avis que tu donnes , c'est fin mais ça marche pas avec moi!!.si on t'ecoute on est des margoulins et toi la sainte vierge......n'y a t'il pas une autre maniere ?!!!! je voulais simplement avoir un droit de réponse,a partir du moment où ce soir c'est de moi dont tu parles.... surtout pas relancer une polemique, et t'inquietes suis tres tranquille , moi quand je dis que je suis "petit" c'est que je n'ai pas de poids et je ne cherche pas a en avoir. Puis la taille j'ai vraiment pas envie de revenir dessus ...cette année tu critiques les 2 jeunes parce qu'ils sont grands, l'an dernier c'etait Cheyenne pourtant elle est petite mais pour d'autres raisons..ah oui trop lourde...pourtant c'est une fille d'Iba et d'alga mais bon comment tu disais ah oui alga c'est une erreur du passé...bref pas grave ...moi je l'adore ton erreur .j'ai pas l'intention de faire du grand ou du petit il y a bien autre chose a voir.De plus je rappelle que Ici même j'avais defendu un chien que tu connais qui a gagné un championnat de France on le traitait de nain!! J'avais même aussi commencé les initiations chasse et j'ai arreté pour des raisons qui me depassent, je te l'ai expliqué d'ailleurs...toutes ces raisons et ces enjeux me gonflent et je ne les alimenterais pas...au delà de ça, bref ça casse les motivations car je ne suis ni partisan ni porte drapeau c'est ce qui me rend interessant! Tu sais moi j'ai jamais dis du mal de quiconque et je continuerais car tu me connais pas bien mais je suis anti systeme,j'entends par là, anti partisan, anti totalitarisme je suis libre et je ne rentrai dans aucunes des querelles qui agitent le monde du dogo depuis quelques temps...tant que ce n'est pas mené avec intelligence et respect, j'attends ce jour, mais viendra t'il ? Alors les chiens presentés hier te plaisent pas c'est ton droit, mais je ne te laisserais pas leur cracher dessus,me laisser passer pour un "beni oui oui", et te servir d'eux pour faire passer des messages de maniere implicite afin de faire prevaloir bien d'autres choses! Sans rancunes j'espere, je ne suis pas un ennemi de ton travail , plein de personnes peuvent le dire, mais comprends bien que si tu te donnes des droits il n'y a pas de raison pour que je n'y reponde pas ou que je fasse le "canard", je voulais pas repondre, car je savais, et je veux absolument pas entrer dans ça avec toi, mais je ne suis pas une couille molle...bon je pense que tu connais le côté rital ah ah!! ben je l'ai un peu aussi, il ressort parfois

!

bises

désolé tout le monde pour le pourrisage du post, je stoppe les débats ce n'etait qu'une paranthese...et désolé Laeny, mais non on s'en fout pas !!!!

Fannie, aucun de mes chiens n'a de titre....c'est trop de paperasse pour ce que ça représente...lol et surtout aucun n'a besoin d'un titre pour demontrer être un dogo...
Ida a fait en tout et pour tout 4 expos dans sa vie...et cette année nous en avons fait 5, pas enorme il me semble...mais...Ida c'est aussi et surtout la meneuse de ma meute cette année, et pour cela elle merite et elle doit participer a des expos de beauté...comme Fè l'a fait avant elle...par contre Ida finira sa vie comme elle l'a commencé, comme un dogo argentino et surtout sans titre...!lol
Rester chez soi ça ne fait rien changer, alors bon même si c'est 5 fois par an et a reculons on y va quand même...
Florent tu sais quoi, on se faisait la même reflexion avec Mattia...cumuler une expo comme samedi avec la nationale ça fait un peu trop là...je crois que on va faire une petite pause expo là...rire...

Tu vois Fred...la difference c'est que moi je parle juste de chien, et ta reponse elle parle de moi...tu as raison dans tout cela il n'y a aucun debat car il n'y a aucune réponse au question que je pose sur la race elle même...maintenant si tu y vois des messages subliminaux je n'y peux rien...il me semble pourtant être on ne peut plus claire, relis mon pemier message et tu verras qu'il n'y a rien de compliqué à dire que les chiens de dimanche etaient de mauvaise qualité...après que ça te vexe j'en suis désolée, mais on ne peut pas plaire à tout le monde alors c'est une chose que j'ai appris à vivre, se taire pour faire plaisir à tout le monde c'est justement être dans le système et suivre le courant sans faire de vague...mais comme ça rien n'avance à part le fait de créer une société aseptisée, tout comme le dogo aseptisé international que vous essayez de servir au monde....
Mon point de vue la dessus est donc que tu peux bien en penser ce que bon te semble, c'est ton droit, tout comme le mien est de dire ce que je pense et de toujours continuer à dire ce que je pense...tu vas dans une expo, tu exposes tes chiens, tout comme je le fais aussi parfois, c'est donc que tu estimes que tes chiens merite d'être exposé et donc justement de s'exposer à l'avis des autres...si tu n'es pas pret à entendre ces avis moi je n'y peux pas grand chose...
Cheyenne je ne me rappelle pas avoir dit quelque chose sur elle, mais puisque tu veux mon avis, effectivement c'est une femelle un peu lourde (et un peu grande il me semble)...après tout ces chiens ils ne changeront pas ma vie à moi, mais quand même c'est un devoir de continuer a dire la vérité pour essayer de sauver la race...
Bon bref, encore une fois le debat tourne sur le plan personnel, c'est dingue quand même qu'un debat sur une race de chien amène à recevoir une psychanalise...et après c'est moi qui y mets pas la forme....mdrrrrr

Et Florent arrete de ricaner derrière ton ecran....!!